Sergio Massa decide hacer la entrevista con La Voz del Interior en la vereda de un bar, frente a la Universidad de Palermo, donde acaba de dar una charla invitado por la organización de periodistas Fopea. “¿Le molesta si hacemos una selfie? Es para mi hermano kirchnerista”, le dice una chica.

A lo largo de la entrevista, en vísperas de su presencia mañana en Córdoba para inaugurar la Escuela de Gobierno del Frente Renovador (FR), una decena de personas, desde una cartonera, pasando por un vecino de Olivos que le cuenta que de chico se fue a curar de aftosa a Villa General Belgrano, los dueños del bar, hasta una vecina palermitana, se paran a saludar al candidato presidencial del FR. Sólo uno de ellos se expresa con un lenguaje violento y ofensivo: le anticipa su voto, “a ver si se termina esta lacra K”. Otros tantos pasan y miran con cierta indiferencia.

–Desde la oposición suele criticarse al Gobierno por instaurar una lógica de “amigo-enemigo”. Esta gente que se acerca, que pasa, que mira sin agresiones, no parece expresar esa tensión…

–Yo creo que la sociedad camina por una ancha avenida que no es parte de las divisiones que plantean algunos sectores de la política. Esa idea de “amigo-enemigo” perforó la cabeza de algunos dirigentes políticos pero no de la sociedad. La gente lo único que quiere es vivir bien, tener trabajo, salud, educación y seguridad.

–¿Usted piensa derogar algunas de las leyes aprobadas en los últimos meses? Desde el Gobierno han dicho que se está armando el “frente derogador”.

–Lo que está mal hay que cambiarlo y lo que está bien hay que cuidarlo. ¿Qué cosas están bien? La Asignación Universal la tenemos que consolidar por ley y con actualización cada seis meses; YPF del Estado; las jubilaciones de la moratoria y la movilidad jubilatoria. Hay que cambiar, en cambio, 19 nueve artículos de la Ley de Abastecimiento, básicamente los que le dan al Estado una injerencia desmedida en la actividad comercial de los sectores productivos.

–¿Qué otras leyes modificaría?

–Al nuevo Código Civil le faltan cosas. Por ejemplo, no está resuelto el tema de fertilización asistida, se entra en mucha mora con el tema de la adopción.

–¿Qué posición tiene sobre el proyecto de Ley de Tecnología de la Información y la Comunicación?

-Plantea cosas absolutamente irrelevantes desde la necesidad de inversiones que tiene la Argentina. Necesitamos una fuerte inversión para mejorar la calidad en materia de trasmisión de datos. La Argentina es el único país que logró transformar su telefonía móvil en telefonía fija porque para hablar por celular hay que quedarse quieto. Y eso tiene que ver con que no hay incentivos para la inversión.

–¿Y con respecto a la participación de las telefónicas en el negocio de los medios de comunicación?

–Vamos a un mundo en el cual va a haber multiplataformas y convergencia. Lo que tenemos que ver son las escalas para que el cablero del interior de Córdoba, por ejemplo, sienta que puede brindar el mismo servicio que una empresa grande de cable o de telefonía.

–¿Cuál es la propuesta del Frente Renovador para el sector agropecuario?

–Bajar las retenciones. Eliminaremos las retenciones al trigo y a todos los productos de invierno, así como a los productos de economías regionales. Y a la mitad las del maíz y el girasol. Además vamos a cambiar la curva de inversión y la curva de retenciones de la soja para que a partir de que superemos determinada escala de producción, podamos empezar a bajarle las retenciones.

–¿Cómo remplazará los recursos fiscales provenientes de esas bajas en las retenciones?

–No hay remplazos de recursos. Hoy lo que hay es una caída de la producción. En lugar de tener productores especialistas en impuestos y en oficinas de la Afip, necesitamos productores concentrados en producir más. La caída de recursos la vamos a remplazar con mayor producción porque el campo está en condiciones de hacerlo, tanto en materia agrícola como ganadera.

–El “cepo cambiario”. Sus economistas dicen que en 100 días acaban con él. Otro aspirante a la Presidencia, el ministro de Defensa, Agustín Rossi, le dijo a este diario: “Que explique cómo lo va a hacer”.

–¡Lo explicamos claramente! Si hay algo que la sociedad nos valora es el haber armado un equipo de economistas de primer nivel. Nadie duda de la solvencia y capacidad de Roberto Lavagna; de la integridad y capacidad de Miguel Peirano, o de Martín Redrado, más allá de su vida privada (se ríe)… o de Ricardo Delgado, Marco Lavagna o Aldo Pignanelli, quien llevó adelante la construcción y la salida del cepo cuando la Argentina no tenía reservas.  Argentina ya tuvo un cepo que se llamó “corralito”. Hoy tenemos otro corralito que se llama “cepo”, que nos saca del mercado único libre de cambio y que impide al país poder tener productos exportables en mayor capacidad. También le impide a muchos pequeños y medianos empresarios tener insumos para su producción o tener que pagarlos más caros en el mercado paralelo del dólar. Tenemos que fortalecer a las Pymes porque se habla de ellas desde el punto de vista productivo, pero lo cierto es que cuando uno mira la situación impositiva del sector cada vez es más caro emprender, cada vez más el Estado se apropia del esfuerzo, la innovación y el riesgo patrimonial del comerciante y del pequeño y mediano empresario.

–¿En cuánto tiempo la inflación puede estar en menos de dos dígitos?

–La caída de la inflación en la Argentina no se construye sólo con discursos sino que hay que construir un paquete de metas en políticas de inversión, salarial y fiscal. Y acompañar las con un programa monetario. Eso nos permite salir al mercado libre único de cambios, pero además hacer caer la inflación en la Argentina.

–¿Cuál es para usted la causa principal de la inflación en nuestro país?

-Hay una suma de causas. El descontrol en el funcionamiento del Estado:  4% de déficit fiscal, producto, además, de un fracaso en la política energética que hizo que hoy tengamos que importar cada vez más energía para funcionar, lo que terminó impactando en las balanzas fiscal y comercial.

–El Gobierno dice que tiene que importar más energía por el crecimiento del país en los últimos años.

–Pero este año no crecimos e importamos. El problema más serio que tenemos es que dejamos de producir porque se privilegió la importación. No puede ser que al que produce gas en la Argentina se le pague un precio menor que al que importamos.

–¿Qué otras causas tiene la inflación?

–La falta de inversión que produce falta de elasticidad en la oferta. Y la falta de inversión es producto de que tenemos una economía en la que la sociedad desconfía.

–¿Qué incidencia tiene en la inflación la estructura oligopólica de los formadores de precios?

–Las estructuras oligopólicas se constituyen cuando no hay aumento de la inversión. Cuando generás inversión, generás competencia y rompés cartelización. El papel del Estado es constituirse en el árbitro de equilibrio en defensa del ciudadano ante situaciones de injusticia o arbitrariedad. Uno puede tener programas que ataquen las cartelizaciones o los oligopolios, pero esos programas deben ir acompañados por la elasticidad de la oferta y ésta sólo se logra con inversión.

–En enero próximo habrá una vacante en la Corte Suprema de Justicia. El Gobierno confirmó que propondrá al reemplazante.

–No es tiempo de andar designando ministros de la Corte. Para construir una justicia independiente debe ser designado con consenso. Además, porque la Corte operativamente hasta con tres miembros puede funcionar. No lo digo yo, lo dijo en presidente de la Corte.

–Usted fue kirchnerista. ¿Por qué hoy es opositor?

–No. Para que quede claro: yo acompañé aquellas cosas que creí que estaban bien, así como tuve el coraje de enfrentar aquellas cosas que veía mal. Esto me  permitió, por un lado, tener la honestidad de vincularme con la gente a la hora de hacer la jubilación, llevar adelante una gran gestión como intendente, trabajar en distintos temas de la administración pública, y también convocar a peronistas, radicales, vecinalistas, independientes, empresarios, trabajadores, para la construcción de una alternativa política.

–Desde el oficialismo sostienen que el alineamiento de los gobernadores del PJ decidirá la próxima elección…

–El año pasado enfrentamos al Gobierno nacional, al gobierno bonaerense y a 70 gobiernos locales (intendencias) sobre 135. Y la gente eligió el cambio, eligió el futuro. No se quedó abrazada ni a las estructuras ni al pasado. Lo que más incomoda de nosotros es que somos la jubilación de un montón de dirigentes de distintos partidos que ven que viene una nueva generación a gobernar.
–Pero dentro del Frente Renovador también hay dirigentes que vienen del viejo
peronismo…

–La gran mayoría son los nuevos. Algunos se adaptan a elegir el cambio y  entienden que lo que viene es un cambio generacional. Y hay otros que se abrazan al poder y a los cargos.

–¿Prevé que el próximo Presidente se definirá en un balotaje?

–Eso lo va a decidir la gente. Yo no soy quien para hacer futurología. Lo único que tengo que tratar es interpretar los sueños de futuro de millones de argentinos.

–¿Cuál es su relación actual con la dirigencia del radicalismo? Ultimamente hizo acuerdos con candidatos provinciales como el jujeño Gerardo Morales y el tucumano José Cano.

–¡Mirá, acá hay un radical de fuste! (señala a Mario Meoni, intendente radical de Junín). Nosotros hemos construido una agenda de políticas públicas. Esa agenda nos tiene que permitir juntarnos con los radicales que creen que tenemos que mejorar los controles de frontera, bajar las retenciones, construir una justicia independiente.

–¿Cómo definiría su relación con De la Sota?

–Es una relación de mucho respeto (interrumpe, mira el celular)…. Una relación de mucho respeto. Eh…?

–¿Pero usted va a apoyar la fórmula delasotista para la gobernación?

–Es que no sé… Todavía es muy temprano para hablar de fórmulas y eso. No  hay que hablar de antemano.

–¿Olga Riutort es su principal referente en Córdoba?

–Olga es una dirigente que ha decidido acompañarnos el lunes en la puesta en marcha de la Escuela de Gobierno. Es una dirigente importante de Córdoba, que ha decidido capacitar a la gente en función de un armado de gobierno. La Argentina tiene que terminar con los gobiernos que se arman con equipos de improvisados y tiene que preparar en todo el país a aquellos que puedan expresar políticas federales.

–Sus acuerdos con los radicales Morales y Cano, ¿pueden repetirse en Córdoba? ¿Con qué dirigente de la UCR sería?

–Cuando armamos una agenda de acuerdos de trabajo y la preparación de equipos de gobierno, por ejemplo con Olga, avanzamos. Así también como hay cosas que trabajamos con funcionarios del gobierno de Córdoba y no nos da vergüenza reconocerlo. Córdoba tiene la mejor política de la Argentina de primer empleo. Hay que transformarla en una política nacional. Ojalá que todos los radicales de Córdoba que sueñan con un país mejor nos acompañen y podamos trabajar juntos.

–Además de Olga, ¿qué otros referentes tiene en Córdoba? Dirigentes como Rubén Borello y Tito Dómina también se dicen massistas, y sin embargo hay permanentes cortocircuitos entre ellos.

–Todos aquellos que sueñen con que podemos hacer las cosas bien por una vez, bienvenidos.

.Por Horacio Serafini y Horacio Aizpeolea* La Voz del Interior